HOHO快回来发帖子啊！向HOHO致敬！

solidtu

hoho快回来发帖子吧！向hoho致敬！

论坛规则拿你没办法哦，但别以为礼貌的三俗就是无敌的，我们也可以很有礼貌的和你交流哦，你看最近我已经学会像你一样的发言了哦，我已经会拿你自己的话来和你讨论了哦，笑话贴里你已经说了“是你自己不用的哦”，我懂的。下次我一定把“让这帖子沉了吧”这句话改成“让这帖子顶起来”，然后水版就不能抖包袱了哦

呃，回顾一下的话，我是在http://www.china-midas.cn/bbs/viewthread.php?tid=21144&extra=page%3D3&page=2
这个帖子的29楼以后突然领悟的啊。

花哥再见了，来重庆的时候请使用马甲发短消息给我。请随身携带防中暑药品。你有时候对“名”与“实”实在是有很多糊涂的理解啊……

solidtu

下面是章太炎先生讲名家的后小半截。出自《国学讲演录》，前半截关系不大就不录了：

      古今语言，虽有不同，然其变以渐，无突造新名以易旧名之事；不似刑名、爵名、文名之随政治而变也。有昔无而今有、昔微而今著者，自当增作新名。故荀子云：“若有王者起，必有循于旧名，有作于新名。”散名之在人者，荀子举性、情、虑、伪、事、行、智、能、病、命十项。名何缘而有同异？荀子曰：“缘天官”。此语甚是。人之五官，感觉相近，故言语可通，喜怒哀乐之情亦相近，故论制名之缘由曰缘天官也。其云“单足以喻则单，单不足以喻则兼”，此可破白马非马之论。盖总而名之曰马，以色别之曰白马。白马非马之论，本无由成立也。至坚白同异之论，坚中无白，白中无坚；白由眼识，坚由身识；眼识有白而无坚，身识有坚而无白；由眼知白，由身知坚，由心综合而知其为石。于是名之曰石。故坚白同异之论，无可争也。如此则诡辨之说可破（公孙龙辈所以诡辨者，以其无缘天官一语为限制，得荀子之说而诡辨自破）。大概草昧之民，思想不能综合，但知牛之为牛，马之为马，不知马与牛之俱为兽；知鸡之为鸡，鹜之为鹜，不知鸡与鹜之俱为鸟。稍稍进步，而有鸟兽之观念；再进步而有物之观念。有物之观念，斯人类开化矣（其于石也，先觉其坚与白，然后综合而名之曰石；由石而综合之曰矿；由草木鸟兽矿而一切包举之曰物）。荀子又曰：“名无固宜。约之以命，约定俗成谓之宜；异于约则谓之不宜。”盖物之命名，可彼可此，犬不必定谓之犬，羊不必定谓之羊；惟既呼之为犬、为羊，则约定俗成，犬即不可以为羊也。制名之理，本无甚高深，然一经制定，则不可以变乱。孔子谓“名不正则言不顺；言不顺则事不成；事不成则礼乐不兴；礼乐不兴，则刑罚不中；刑罚不中则民无所措手足”，此推论至极之说。施于政治、文牍最要。若指鹿为马，则循名不能责实，其弊至于无所措手足矣。
      要之，形与名务须切合，儒家正名之旨在此（《管子》已有此语）。为名家者，即此已定。惠施虽非诡辨，然其玄远之语，犹非为政所急，以之讲学则可，以之施于政治则无所可用。至其他缴绕之论，适足乱名实耳。


以上应该正可以攻破你说的“对骂也是争辩的一种表现形式，争辩引经据典，和对骂翻出祖宗18带，从内容上看，没有什么显著性差异，性质还是一样的。”

solidtu

要揭穿hoho之流，用辩名实的法子不会触犯论坛规则，但是会很麻烦很麻烦，看Flik同学，rodmanfeng同学与hoho的讨论就知道了。

用高洋的法子倒是简易，但是必定带着暴力，也很容易触犯论坛规则。即使不触犯规则，也会触犯护V使者群和X友群，搞成“约架”或者近期水导执导的喜剧片（好险，差点变杯具）。

还有种法子：相信论坛里知道hoho之流的虚伪的人很多，但是他们保持沉默，这就是第三种法子。只是保持沉默看起来和默认没区别。

最后一种：我试过了，就是礼貌的高洋的法子，看起来就像无赖一样了，没办法。（当然护V使者和举着“正义/营养/尊重论坛”等旗号的X友是避不开的……）


除此之外还有第五种法子：跳出上面的框框，打情报战：hoho说自己总能踩到顶和底，那就把她的真实帐户挖出来；hoho说自己轻轻松松就让老师屈服了，那就找那个老师来对质；hoho说他的小孩轻轻松松就把钢琴弹好了，那也找她的小孩来对质。hoho说那个很肉的小孩很调皮，那就找到那个小孩，看他是不是能肉得调皮……“名”“实”摆在眼前，一切谎言就不攻自破。当然弊端就是成本相当高，跑帝都的机票钱我都承受不了。所以上述四法都有人用，唯有这种在论坛找不到。

即便上述我都做到了，也难免有“不厚道/不绅士/不淡定/烦不烦啊……”的嫌疑。

由此可见破除迷信，实事求是之难……（顺便把剧本里的角色概括了一遍。）
fugue同学你别老站在旁观者的角度看热闹和旁敲侧击啊，也来科普一下破除迷信实事求是的实际办法啊！我猜你女朋友一定会觉得你像是月亮上的人，可望不可即，不敢托付终身啊。请接受我作为一个妹子的心声

宁静至远

我看你还是研究一下究竟该干嘛比较好

solidtu

综上，由于保持沉默的法子是成本最低的，所以大家用得最多。沉默啊沉默，竖子借此构成其奸，非要到积重难返的那一天。

所以韩非要说难言，所以王朝会倾覆，所以有周期，所以有杯具……我这算是有写史诗的天赋么

我来拍个马屁，还好有英明的管理层坐镇。

solidtu

回复 6# 宁静至远


   5楼第6段我已经想到同学会这么说了……我这不就是在研究该干嘛么？

solidtu

对不起，5楼逻辑不够清晰，我最后改写一次：


要揭穿hoho之流，用辩名实的法子不会触犯论坛规则，但是会很麻烦很麻烦，看Flik同学，rodmanfeng同学与hoho的讨论就知道了。

用高洋的法子倒是简易，但是必定带着暴力，也很容易触犯论坛规则（比如以前骂脏话的可耻的我）。即使不触犯规则，也会触犯护V使者群，搞成“约架”。

还有种法子：相信论坛里知道hoho之流的虚伪的人很多，但是他们保持沉默，这就是第三种法子。只是保持沉默看起来和默认没区别。

最后一种：向论坛道歉以后我试过了，就是礼貌的高洋的法子，但看起来就像无赖一样了，没办法。这时候首先触犯的就是以“正义/营养/尊重论坛”等为旗号的人群，另外护v使者群想约架自然也是避不开的……这便是近期水导执导的喜剧片（好险，差点变杯具）。


（后面无改动，略……）
改动的原因是：我认为livermore同学和winston同学的行为是有区别的，winston同学一开始是受不了我废话多，后面才联合上livermore同学，我相信Winston同学同样不喜欢hoho的废话，也不属于护V使者群。他们的共同点是都被我挤兑过……

宁静致远同学是从“旁观者清群”走向“讨厌废话群”的路上，（当然我们关于“废话”的定义不同）还好我和他都比较克制……

世界好复杂……（旁观群，hoho群，反hoho群。旁观群有走向另外两群的趋势。hoho群主要是hoho和护V群，反hoho群里分上面四种。“讨厌废话群”属于旁观群动起来以后的一种。）

啊呀，这下终于实事求是了，我满意了，晚安。

solidtu

哥别小看这个，其实通鉴，左传，伊利亚德，君主论，罗马帝国衰亡史……通篇就是在说这些。

只是我的看法。

water

没有那些被 省略掉 的若干 字眼，这样的讨论帖子就是看着清爽。

其实打架本来就是人的天性，所以嘛，适当打一打，有助于成长的，当然也会时不时有些成长的烦恼。小孩子再怎么打架，不也都长起来了。

rodmanfeng

solidtu，做人好认真。

alextangjiayi

回复 9# solidtu


     每次看你的帖子我都忍不住想笑，原来把最精妙的文学功底用在最俗的事情上是那么的有幽默感。

solidtu

灵感来源有四：

1，每次只有吵架我才来劲，然后灵感才会冒出来。最近读书卡住了，天气又烂，行情也无趣……
2，民主的那个帖子……比如这事如果用民主的法子……
3，《东晋门阀政治》各个人群针对同一事件的不同反应和行情走势。
4，关于认真的扯蛋这回事：中国人向来不缺这个，不信可以看魏晋清谈和宋朝人的笔记，沈括这个科学家就给我这种印象……以后有钱了大家搞个电影公司专门把中国人的笑话搬上银幕也行啊（到时候电影没准都成非主流了……）。

啊，貌似闹一闹论坛又回到共和了啊，但我不会放松警惕的。祝大家在投资上淡定，扯蛋上灵感如泉涌。花哥不久会出现的。（我都见过他几个马甲了……）