大中华投资网

 找回密码
 注册
搜索
热搜: 活动 交友 discuz
Midas上证50ETF+商品期权+期货+股票现货指导服务网站公众微信平台
查看: 4328|回复: 22

这2天看了霍金的《时间简史》第三版,简明版

[复制链接]
发表于 2011-4-15 22:44:37 | 显示全部楼层 |阅读模式
作者声称 这是人人都能看懂的相对论

我认为,

要么广义相对论是“胡扯”
要么这是我死都不能理解的东西。


多半是后者。

这就说明,世界上有些别人讲的东西。是我的知识、智力永远无法理解的。
 楼主| 发表于 2011-4-15 22:47:48 | 显示全部楼层
也许
短线或超短线交易的赚钱原理

要么是“胡扯” ;要么也是我的智力无法理解。

请原谅我的无知吧
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2011-4-16 01:35:38 | 显示全部楼层
看看他老人家的新出的<大设计>吧.  有点事实就是的味道.
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2011-4-16 11:18:58 | 显示全部楼层
看看他老人家的新出的吧.  有点事实就是的味道.
joyrush 发表于 2011-4-16 01:35


谢谢
也买了。还没来得及看。
估计也是无法理解的。呵呵
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2011-4-16 12:17:10 | 显示全部楼层
有可能是翻译问题。比如原来我看一本叫《希腊人》的书,一直觉得别扭,到第七章突然顺了,看后记才发现前六章和后六章正好是两个人翻译的。你上豆瓣查都能查到,对那本书不是我一个人有这感觉。

http://book.douban.com/review/3130639/
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2011-4-16 23:22:30 | 显示全部楼层
赞同xboy。国内期货市场,青泽的十年一梦是非常值得参考的书。
多遍读过此书后仍要感叹,遇到老师是多么幸运的事情,不管是投资投机还是做人。
靠所谓的短线和超短线的杠杆买卖能长期盈利,那是传说,是神话。
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2011-4-16 23:22:58 | 显示全部楼层
1# xboy

相对论,大众对它的兴趣其实更多的是因为它的不可思议、难以理解、对生活经验的强烈冲击,而不是大众真的体会到这个理论有多么大的实用价值。

从物理这边来看,相对论确实是个漂亮的理论,特别强调一下,仅仅是个理论,不是真理。当然,和历史上所有理论一样,它也成功过。

那么相对论到底讲了个什么东西,美在哪里?具体的技术细节没有必要展开了,简单从方法论的方面说说。相对论的基本出发点在于“对称性”,就是说假定物理定律不会因为所选坐标系的不同而发生变化,而物理量的统一数学表达就是“张量”(中学生学习的“标量”、“矢量”可以分别视为0阶和1阶张量),在“惯性系中光速不变”这个实验结果的启发下(注意,是”惯性系“中,以及“实验结果的启发”),爱因斯坦实际上是构建了一套坐标系间坐标变换的规则(注意,这里的坐标系变换规则是针对加入了“时间t”的四维坐标系),在这样的规则下,就会导出一些大家熟悉的相对论效应,这个媒体上常常能见到,我就不多说了。那么,大家一定会问:什么是“惯性系”?最早的定义,就是中学生都知道的“没有加速度的参照系blabla”,可是这句话仔细想的话是不对劲的,所以后来对“惯性系”的定义是:“满足狭义相对论的系统!”(够霸道吧!没屁了吧!)

前面就是“狭义相对论”!虽然相对论霸道,可是有一样东西不听话,那就是“引力”,爱因斯坦想了10年,开始耍赖,搬出“等效原理”直接把“引力”灭掉,意思是引力场与适当加速的系统是等价的(还有什么强弱等效原理之分,我就不展开了),专业的讲就是引力场中任一时空点处总是存在局部惯性系,在其中狭义相对论的所有物理定律都成立,但不存在全局惯性系(如果看不懂,就当这句话没说)。

有了这招开路,爱因斯坦就开始把那些张量在坐标系中搬来搬去,又导出了一些效应,包括霍金书里面提到的那些东西。

本质上讲,相对论仍旧是个唯象理论,我更愿意把相对论看成一个“技术理论”而不是“科学理论”,现在的高精度天文已经不得不考虑相对论效应,也就是说相对论的实用价值相当的大。更加浪漫一点的宇宙论领域里面,爱因斯坦的场方程仍旧是一个主打方向。

理清了这个脉络,也许有助于大家正确看待“相对论”,就像在市场里一样,从来没什么万能的神,实事求是就好。

另外,爆点小料,其实爱因斯坦的有些小动作不那么光彩的,狭义相对论是一个群体创作的结晶,而且很可能不是爱因斯坦原创,至少应该算上Poincaré,这些都是有充分证据可以说的事情,爱因斯坦有经常不引别人文章的习惯,这个名声在圈子里也不是那么好的(人性啊,人性……哪里都一样)。

总之,相对论确实是很棒的一个理论,不过也没必要神话它,在不远的将来就会发现那只是我们前进过程中一个比较大一点的驿站而已。
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2011-4-17 22:56:39 | 显示全部楼层
楼上的是同学强人啊。
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2011-4-17 23:02:59 | 显示全部楼层
书中前面的部分, 引入时间t作为第4维坐标。来描述火车上的乒乓的运动。
这个大概还能理解。

等效原理,引力加速度和 任何的加速度 等效。
似乎也说得过去。 (当然我并不懂 他到底是啥意识。可能是 盐和酱油都是咸的,可以等效使用)


后面的,没有绝对的时间。时间是相对的。
这一部分。。我彻底崩溃了。
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2011-4-17 23:06:20 | 显示全部楼层
这个书对我的有些启发性,就是要换一种角度,去看待事物。换一个完全不同的角度。
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2011-4-17 23:41:00 | 显示全部楼层
fugue 同学解释的太好了,谢谢。
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2011-4-18 00:33:29 | 显示全部楼层
由于人脑散热能力方面等等的限制,人脑处理信息的功率是很有限的,所以人们很聪明的想到了在算法上做文章,以尽量简化、压缩大脑的运算量,但是这个无损信息压缩是有限度的,不能无限压缩。例如,对数列1、2、3、……n,求和,没有简化的情况下,老老实实一个个数字相加,在n非常大的时候,脑子就烧焦了,高斯就使用了简化算法sum=n*(n+1)/2,这是大家都知道的故事。科学研究很大程度上就是“简化算法”的研究。

大众对于相对论感到很难理解,其实就是所用的算法不对,相对论最初问世的形式,虽然算法简化了很多,可是还是比较复杂,随着后来统一到Riemann空间的张量分析,理解起来就顺畅多了。但是为了理解相对论而准备的数学工具又是不小的工作量。霍金的意思是想在人们原有的思维模式上,尽量避开复杂的数学工具来帮人们打通任督二脉,如果只是浅尝辄止的让人们感受一下,似乎也不错,不过要想达到某种深度的话,还是有点悬。毕竟,要想做跨太平洋的飞行,纸飞机是不太可能的,还是需要747。这个问题本身包含的信息量确实是很大的,再怎么压缩,都还是要散发大脑不少热量才能处理的。

另外,对于关于这个世界的知识,我很喜欢“盲人摸象”的故事。问题的精髓在于摸到东西的数量,而不是摸到哪里。摸到大象头部的人并不比摸到大象屁股的人厉害,都是一个小角而已,真正算得上厉害的是把大象全身都摸遍了的。就像背英语单词,只知道几个非常生僻复杂单词的人,没什么了不起,真正不凡的是几万个简单单词烂熟于胸的人。投资也是一样,看到全局市场的人要比只了解局部市场的人更了解市场的动向。

世界万物都是紧紧联系在一起的,只有我们努力地了解了世界的很多方面才能说我们知道那么一点关于世界的知识,努力地获得各种体验、尽量多的去感受这个世界真是很愉快的事情。
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2011-4-18 07:16:09 | 显示全部楼层
世界万物都是紧紧联系在一起的,只有我们努力地了解了世界的很多方面才能说我们知道那么一点关于世界的知识,努力地获得各种体验、尽量多的去感受这个世界真是很愉快的事情。
---------------------------------------------------------------------------------
读万卷书,行万里路
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2011-4-18 08:47:06 | 显示全部楼层
由于人脑散热能力方面等等的限制,人脑处理信息的功率是很有限的,所以人们很聪明的想到了在算法上做文章,以尽量简化、压缩大脑的运算量,但是这个无损信息压缩是有限度的,不能无限压缩。例如,对数列1、2、3、…… ...
fugue 发表于 2011-4-18 00:33



呵呵。谢谢

你说的对。
人是这个自然世界的产物。人的思想,是时代的产物。
人能够懂得的东西,终究要远远地少于所不懂的事物。
尝试去理解,到最终发现自己不能理解。也算是一种对世界的认识(这种认识就是我不能认识)。和对自我的认识(功率不够,呵呵)。
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2011-4-18 09:53:16 | 显示全部楼层
由于人脑散热能力方面等等的限制,人脑处理信息的功率是很有限的,所以人们很聪明的想到了在算法上做文章,以尽量简化、压缩大脑的运算量,但是这个无损信息压缩是有限度的,不能无限压缩。例如,对数列1、2、3、…… ...
fugue 发表于 2011-4-18 00:33

见解犀利,更佩服这胸怀,灌水也要赞一个。
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2011-4-18 16:37:04 | 显示全部楼层
佩服佩服.
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2011-4-18 18:08:44 | 显示全部楼层
佩服!
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2011-4-18 19:20:25 | 显示全部楼层
当你能用深刻的一致性感受去体证时间,一个很特殊的感觉将是:时间不再流动,时间似乎是静止不动的。众多的事件好像不是发生在时间里,而是只是有着一种前后(而不是先后)次序而已。简单的说--时间停顿了,众多的现象不再能分出彼此,因为它们就是一个永恒的整体。
       时间就是一种假象,当你能超越你的极限(象限?不知道如何描述),在更高的维度,事物的矛盾会减少,你会体证到或深或浅的永恒与整体感。
        言不及意,语言的叙述有其局限性,只能这么写一些了。
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2011-4-18 22:19:09 | 显示全部楼层
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2011-9-24 09:56:55 | 显示全部楼层
回复 7# fugue

超光速中微子“现身”

http://finance.qq.com/a/20110924/001001.htm

欧洲核子研究中心23日宣布,他们发现一些粒子可能以快于光速的速度飞行,一旦这一发现被验证为真,将颠覆支撑现代物理学的爱因斯坦相对论。

相对论称光速最快

当天,欧洲核子研究中心公布了一份研究结果,科研人员在让中微子进行近光速运动时,其到达时间比预计的早了60纳秒(1纳秒等于十亿分之一秒),对此,研究者认为,这可能意味着这些中微子是以比光速快60纳秒的速度运行。

根据爱因斯坦狭义相对论,光速是宇宙速度的极限,没有任何物质可以超越光速。如果此次研究结果被验证为真,意味着奠定了现代物理学的基础将遭到严重挑战。

此次研究的中微子束源自位于日内瓦的欧洲核子研究中心,接收方则是意大利罗马附近的意大利国立核物理研究所。粒子束的发射方和接收方之间有着730公里的距离,研究者让粒子束以近光速运行,并通过其最后运行的时间和距离来判断中微子的速度。中微子束在两地之间的地下管道中穿梭。

被观测到1.6万次

“这个结果十分令人震惊,”该研究项目发言人艾瑞迪塔托说,“我们在好几个月中反复研究核对,并仔细考虑了实验中其他各种因素的影响。”艾瑞迪塔托说,科研人员反复观测到这个现象达1.6万次。

“这是很令人感兴趣的结果,但它科学上的准确性,还要更多的实验才能来验证。”中科院高能物理研究所所长陈和生对本报记者说。他表示,目前物理学界也出现了一些对该实验结果的不同意见,一是怀疑粒子束飞行距离的准确性,二是粒子束本身长度的准确性。

此次实验的研究者之一奥迪瑞说,“尽管我们测量的系统不确定性很低,统计数据准确性也很高,但我们还是希望能与其他实验做对比。”

根据研究者的声明,中微子束的发射地到接收地之间的距离,存在着20厘米的不确定性。对中微子束飞行时间通过高级GPS系统和原子钟等精密设备测量,精确度小于10纳秒级别。

新发现潜在影响巨大

欧洲核子研究中心在一份声明中表示,这个结果的潜在影响巨大,急需其他实验的独立测量进行重复实验,接受更广泛、更严谨的考验,这才能最终验证或反驳是否真的存在超光速粒子。目前,研究中心已将此实验论文上传到公开网站上,并对全球物理学界进行在线说明。

“(研究)对科学产生的潜在影响实在太大了,我们无法立刻就给出结论,或做出物理解释。我的第一反应是,中微子实在太神秘,让我们惊喜。”艾瑞迪塔托说。(记者 金煜)
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

小黑屋|手机版|Archiver|大中华投资网

GMT+8, 2024-9-27 10:23 , Processed in 0.013778 second(s), 26 queries .

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2021, Tencent Cloud.

快速回复 返回顶部 返回列表