大家说说 朝鲜半岛开战的可能大吗

老浪一期

美国 集结了3个航母战斗群 够对付中型国家了

大家谈谈 你觉得开战的可能大吗?

现在的局势 似乎 美 韩 铁定要打 不知道 天朝怎么应对.

sun2223

俺还是觉得可能不大。
“棒子”之前的军事演习看着强硬，看下细节似乎并不是那么回事。
延平岛的演习共打了2000多发炮弹，1800发左右都是打向西南方向——自己的领海，之前的一次是朝着朝鲜方向打的，而且射程都是2-4公里。而且美军参观的军人有20人，这是拿美军当“人体盾牌”防止朝鲜战争时只打韩军不打美军的情况发生，二则韩国当时宣布演习的日子不定，现在看来是在定墨西哥州州长和朝鲜谈完筹码之后才好确定，事实也是人家达成协议后，“棒子”才敢在双重保护下开始演习。
后来所谓史上规模最大的演习，一共就800多人，也就一个团的兵力。
从目前的时间来看，对于中美两国最重要的莫过于下个月19日，胡哥访美的事情了，在这之前都是双方叫板儿，测试要筹码的时间，应该是平静的。
美国真要是敢在东北亚挑起战争，估计中东就将白热化了，现在以色列的日子相当不好过，已经有四个国家承认巴勒斯坦建国了，这可是老美的重中之重。巴基斯坦通道也指不定会出点什么事儿。
再说，航母在大国眼里就是个海上“活棺材”，诈唬诈唬小国还可以，对大国没用。补给线那么长，打完了，它会飞不成。
怎么看，都觉得老美在全线吃紧，看着四处点火惹事，实际上那个急啊，国内的经济黑帐不能老这么拖下去啊。总之，地缘政治在加速变化中，而且是在朝老美不利的方向变化。

patrician

三艘航母不是问题啊，我朝强大的很啊

老浪一期

呵呵 分析的有道理 不过 美国以后还有机会动手吗?

美国国内 思战情绪抬头 经济低迷不给力 除了 战争 还有什么选择?

一句话 美国 急啊!!!

sun2223

不排除以后有动手的可能，但是俺个人觉得，战争是老美实在没有其它办法的孤注一掷，如果度控制不好，会加速它的衰落。
    看世界目前的热点地区：中东、中亚、科索沃、东北亚，如果老美发动战争，可能的点还是在东北亚，中东要乱起来估计也是欧俄中联合搞起来挤兑美以的，中亚老美天时地利人和什么优势都不站，补给线受制于巴基斯坦通道和俄罗斯，阿富汗虽然是兵家必争之地，但搞不好也是大国葬身之地，前苏联就是前车之鉴。但是，东北亚想搞大也难，因为老美不敢亲上战场，55年前都站不到便宜，更别说是今天，自己参加了度也不好控制，当年朝鲜战争的时候，老美就是觉得自己有海上和空中优势，周总理当时的大致意思是，你是有海上和空中优势，但是战争一旦发动，是不受你控制的，最终解决还是要靠人滴。
     老美一直想搞乱朝鲜半岛不就是想阻碍中国经济整合东北亚，进而整合东亚经济嘛，关键还是分散中国的注意力，意图南亚破局，横向切断中国-巴基斯坦通道，南亚是中国的重中之重，是坚决要维护的。老美一再诱惑阿三挑起事端，阿三还算清醒，更重要的也是被非常具有战略威慑意义的反导给浇了个透心凉，反导的意义怎么形容都不为过。   
     自从金融危机到现在，老美是四处捅篓子，先是通过希腊债务危机搞搞欧盟，而后通过格鲁吉亚搞俄罗斯，现在是在搞中国，老美想拯救自己也只能榨取中国的利益，其它国家个头太小。但是，无奈中国骨头太硬，不好啃，防守的太严实，不给什么机会。倒是让中国硬挤进了中东事务，现在中国明确支持欧盟，俄罗斯的石油管道已经通往大庆，通往中亚、中东、中南半岛的高铁，各个国家比较响应，这些都是好兆头，对老美则是噩梦。以后几年想必会更热闹。

老浪一期

世界越来越动荡 权力格局没有形成稳定局面

几年内 东北亚可能都是重中之重

汉堡走路

兵马未动，粮草先行。只动航母，不动地面部队，除非美国想重演一次科索沃战争。恰逢其时，隐藏多年的丝带出来放放风。美军的空中压倒性优势是否还在，要打打问号了。两个大国都互相露露肌肉，摆摆场面意思一下就可以了。

windflower

兵马未动，粮草先行。只动航母，不动地面部队，除非美国想重演一次科索沃战争。恰逢其时，隐藏多年的丝带出来放放风。美军的空中压倒性优势是否还在，要打打问号了。两个大国都互相露露肌肉，摆摆场面意思一下就可以 ...
汉堡走路 发表于 2010-12-29 20:24

根本就不需要动用地面部队的. 韩国的地面部队直接就上了.

henry

为什么我一点都不关心这个事呢？

朝鲜就是一快要破产的国家，唯一的资源就是刚搞出来的核弹。即使这样，我看战争的可能性为零。

即使朝鲜真的丧心病狂，扔了个核弹出来，so what。中国愿意为一个行将破产的国家冒风险？即使如梁大将所表达的，不惜一战，中国人民会愿意去为这个破烂国家牺牲？

朝鲜，老实说，灭了就灭了。当然中国不希望它灭，所以还给粮给钱。但如果要付出巨大的生命损失，恐怕就不是光梁大将想打就能打的。给钱是一回事，出人命是另一回事。

什么抗美援朝，老皇历了。如果朝鲜真的扔个核弹出去，恐怕光在中国国内就已经激起民愤了。恐怕到时想灭朝鲜的还有中国百姓的一份。

放心，美国人会非常克制的。美国人奉行的是实用主义，什么事情都要算帐，计算好处的。现在为朝鲜这个破烂国家开打，一没石油，二没多少地缘价值，三没多少胜算。美国人会做这样的蠢事？

朝鲜我看只有一个结果，就是等金二同学升天，然后国内反对势力让金三小哥滚蛋。

老浪一期

恩 说的有道理

不过 我如果是美国的话 我肯定打.

1\不必美军亲自上 打个中型的代理人战争 对美国有益.反正日韩不缺好战分子;
2\美国已经没有任何办法阻挠中国的发展 除了战争 在中国周边开战 是上策 经济上搅乱 政治上对中国保持高压 同时打压资金回流美国 并获得战争收益
3\其实我们可以看看老美当年怎么对付俄罗斯的 军备竞赛 集团对抗 经济隔离 从而拖跨经济 而中国比俄罗斯高明的是融入 经济一体化 这使美国的选项不多

我是看老美 迟早动手 不论湖哥明年去谈了什么.

patrician

兵马未动，粮草先行。只动航母，不动地面部队，除非美国想重演一次科索沃战争。恰逢其时，隐藏多年的丝带出来放放风。美军的空中压倒性优势是否还在，要打打问号了。两个大国都互相露露肌肉，摆摆场面意思一下就可以 ...
汉堡走路 发表于 2010-12-29 20:24

嗯，看看这个黑丝，感觉我朝的谍报工作做得很到位啊，和f22那么神似，多少技术来自米国呢？呵呵...

朝鲜半岛加在中，俄，日三个大国之间，加上美国在亚洲的军事存在，实际是四个大国意志集中体现的地方。打还是不打，要看战争是否符合四个大国的利益。目前来看，无论哪个大国都不太想真的挑起战争来，我看美国派航母来是做样子的，让那些亚洲小国看到，美国对自己亚洲盟国的支持，告诉他们站在我这边安全会有保障。不要让这些国家有美国在亚洲的影响日渐衰落的感觉，也是和中国进行争夺亚洲影响力的一部分。

张看山

朝鲜打不起来，原因很简单，美国的选民不会在水深火热中支持在战争中烧钱。未来的十年，可能是美国战略收缩的十年，别忘记奥巴马是因为反战和医改而上台的。当然十年后，美国有没有能力再次扩张，那需要再观察。

只是觉得很搞笑，自己人的内部矛盾，却非要求着主子去解决问题。

也很不明白，为什么愿意跪下去做狗，却不愿站起来做人。

更不解的是，棒子做了美国主子的狗之后，反过来冲着中国一通犬吠，莫非这样才显得自己是一条好狗？难道忘记了自己一百年前，自己还是中国的狗。

patrician

小国家的悲哀

windflower

恩 说的有道理

不过 我如果是美国的话 我肯定打.

1\不必美军亲自上 打个中型的代理人战争 对美国有益.反正日韩不缺好战分子;
2\美国已经没有任何办法阻挠中国的发展 除了战争 在中国周边开战 是上策 经济上搅 ...
老浪一期 发表于 2010-12-30 08:51

同意. 现在开战对美国和韩国都是有好处的.
对美国来说: 开战以后, 朝鲜很容易就会被推到. 而且, 不需要耗费自己太多的力气, 用韩国的军事力量就可以了, 这是与最近一些年美国发动的多场战争的最大不同. 美军只需要做做空中和海上支援, 人员损失和财务支出都不会很大. 中国也许会出兵, 但是绝对不会参战. 顶多是以联合国的名义托管朝鲜北部靠近中国的一些地区, 经营一些难民营罢了. 这主要是为了防止难民进入中国境内. 朝鲜推倒意味着什么呢? 那就是在最靠近中国的核心地带发生了颜色革命. 这会给接下来1-2年中国国内的政局稳定投下巨大的阴影. 甚至在3-5年内在中国国内引发颜色革命都不是完全不可能的事. 引爆了欧洲, 引爆了中国, 美国就可以继续滥发货币, 美元也会缓慢下跌. 这会防止美元因为急跌而彻底丧失储备货币的地位.  
对韩国来说:现在开战就是一个止损的过程. 因为南北统一几乎是无法避免的. 统一过程中发生的战争损失和统一以后的长期财务负担也几乎是无法避免的. 问题不是是否损失的问题, 而是怎样做, 什么时候做, 才能使损失最小的问题. 对韩国来说, 无论如何要尽量在朝鲜真正的拥有核弹之前把问题解决. 不论付出怎样的代价, 这个代价都会比朝鲜拥有核弹以后的损失要小. 这就是韩国所面对的现实. 那种所谓, 因为朝韩开战汉城将变成火海, 所以, 一定不会开战的观点恐怕值得商榷. 被几百门火炮袭击与被一枚核弹袭击, 应该选择哪一个呢? 所以, 韩国必须要在亏损继续扩大之前止损.
关于本次经济危机何时才能结束, 有这样一种观点(也许是本论坛的某位前辈的, 呵呵, 记不清了): 本次危机结束的标志, 就是危机在中国引爆. 无论是因为国内剧烈的政治动荡, 还是人民币大幅升值, 还是不断恶化的贸易保护主义, 中国都将被迫减少出口. 全球经济也将进入一个再平衡的过程.
只能说, 但愿不要如此, 但愿韩朝不要开战.

kkab

朝鲜 胖子不笨，他要的不是核武器，只要钱，能让朝鲜人不挨饿的钱，能稳定他政权的钱，如果朝鲜人一半吃不饱肚子，那不得翻天了。鸭绿江的中国货车一直在运进去粮食，保证了朝鲜人不至于暴动。中国不让朝鲜内乱，朝鲜内部就乱不起来。新一届的胖子在国内还没宣布上任，老胖子就先带他来中国宣誓了。对朝鲜来说，金胖子为了千秋万载，是不愿打仗的。如果是威胁到他的千秋万载了，那他肯定要干一架。胖子可以让核查的人进来，可以搞开放，可以不发飙，可以不骂娘，可以。。。。只要你给钱过日子。。


韩国：美国在他们领土驻军，并且他们一直不愿意美军离开。所以韩国的说话权和军权在美国人手里。而且朝鲜背靠中国大陆，韩国背后是大海。。喝咸水肯定不如喝可乐。他们要打的过朝鲜，就不会求着美国人呆着。如果天安舰真是被朝鲜潜艇打沉的，那韩国海军不占优势，唯一有点优势的是空军，还要防止朝鲜的导弹。他们没什么战略纵深。当然美国参战形式不一样，那牵扯的就大了。反正单挑不知道鹿死谁手。

美国：二战后，几乎任何战争都有美帝的影子在，直接或者间接参战，就要当世界警察，太坏了！所谓的盟友，都是用来出卖的，通过前面两次中东战争，把英国彻底踢出了中东。第一次中东战争前，英国驻军离开中东。第二次中东战争，英法联军在苏伊士城下憋了两肚子火，前线将领说只要几个小时就能占领苏伊士城了，被美苏联合警告。。一点面子都不敢要，最后放弃苏伊士运河，郁闷的回去了。要不是北海发现石油了，英国人的日子比现在还艰难。。。那是后话，还有勤劳的日本人，美国一直想着榨干他们的血。。。美国人目前最想要什么？其实和朝鲜人一样，要钱。打朝鲜能不能得到钱，能不能解决就业。是个大大大大的问号

中国：好多人都认为中国政府怕打仗，希望和平的发展经济。。不过共产党好像从来没怕过战争，当年和美国苏联，印度 都干过。胡哥据小道消息说，那时候在西藏亲自带兵剿藏独的人。。况且打起来，战争是在国门之外，一来可以直接给武器朝鲜，二来我们过去也简单。当年过鸭绿江江的那些木桩铁路桥，我没事就过去转转，感叹志愿军居然靠木头桩子，把火车给运过去了。现在的运输比那时候好多了，美国人的现代化武器连越南都干不下来，何况是200万军队的朝鲜+中国联军。

日俄：这两个看戏的多，日本是美国的盟友，俄罗斯站中国这一边，当年他们打格鲁吉亚，也只有中国顶普京。

结论：最后坐下来谈判的可能性最大，谁谁谁的要钱的，谁谁谁的要面子的都可以谈。。至于谁谁谁要统一的。。那算了，中国还没统一呢，那轮的到朝鲜半岛。。。

老浪一期

胡哥当年 平乱西藏 给自己添了很大的分 否则 老邓也不会隔代钦点

midas

朝鲜半岛的位置和规模决定了它的宿命。 就是大国的玩意的宿命。 一千五百年前第一次朝鲜半岛的统一需要唐朝的帮助。参加半岛统一战争的是唐朝和新罗为一方，日本和百济为一方，高句丽为一方。结果唐朝把日本从朝鲜半岛赶出去。日本贵族的三分之一都是百济系的贵族也是这个原因。被灭掉的百济王庭都跑到日本去扎根混下去。唐朝灭掉高句丽吞掉朝鲜半岛的北部，即现在的朝鲜。朝鲜半岛的统一不是朝鲜人自己完成的。没有唐朝的介入他们根本不可能实现统一。唐朝顺便吞掉高句丽的地盘。即现在的吉林的一部分和整个朝鲜的地盘。历来韩国人和朝鲜人把中国不叫中国而叫大国。1945年朝鲜半岛的分裂也是外来势力的原因。苏联占住北方，美国占住南方。结果出现朝鲜和韩国。朝鲜战争是以内战的形式开始的。后来美国和中国的介入决定目前在朝鲜半岛的局面。也是两个大国决定了朝鲜半岛的命运。

目前也是同样的局面。美国和韩国为一方。中国和朝鲜为一方。韩国的军事指挥权在美军手里。日本和俄罗斯的加入能耐有限。朝鲜的战争和和平还是外来势力，美国和中国，最后决定的机会最大。历来都如此。美国和中国都是核大国。核大国之间还没发生过直接战争。再利用朝鲜半岛的常规战争对美国或中国意义不大。韩国和朝鲜最多都是弹丸之地。所以目前美国，韩国和朝鲜的瞎折腾也是慢慢停下来的机会最大。

美国的精英集团企图什么中国的和平演变那是做梦。搞不好的话这几年美国的本土闹个四分五裂的机会更大。

老浪一期

谢谢老师点评。

patrician

老师您好，您认为美国在可预见的未来有可能分裂或是出现政治动荡吗？奥巴马上台后因为经济没有起色，支持率一路下滑，中期选举的时候又冒出来一个“茶党”，虽然自称不是党派，但未来是否会成长为共和民主两党外的第三股政治势力呢？目前各州财政的窘境是否会影响到美国的国内政治稳定？