国内市场抛售压力大的，感觉还是螺纹钢和大豆系。

xboy

国内抛售压力大的，感觉还是螺纹钢和大豆系。
各位有和看法。

xboy

就是满兄说的“顺大气候,逆小气候,办起来阻力较大”那种情况

满得饭

探讨

整个农产品系小气候上,从美国市场来看,小麦,玉米,豆类的价格基本还处在中线徘徊区的格局,平均比过去10年价高,比08年绝对价低;基本面的格局是09年均处于增产的格局,抄作因素方面,天气状况整体稳定,对农产品预期也没有什么大的威胁.

国内市场,玉米,小麦去年也均丰收,但价格却处于国内的历史最高价,基本位于并越过08年通胀高峰的价格区域,但08年国内与国外价差较大,目前国内的"高价"与国外的"低价",基本上算是两个市场的价格趋同的回归;

中美短期为什么会有差别?这次差别和中美短期的大气候区别是否有关系?

美国可能还是源自于大气候处于初期阶段,正在酝酿中,虽然金融危机天量资金入场,但还没有流到终端的价格上来,这还需要一个过程;国内的情况有所区别,经济保持增长,信贷环节稳定,可能导致价格反映更快速一些.受国外定价影响小的商品,反尔更多影响来自于国内的大气候状态.玉米,小麦?

螺纹钢是基建的重要材料,中国是世界上最大的铁矿石进口国和钢材最大的生产国,中国的快速发展的城市化进程,政府万亿的基础建设投资,对螺纹钢潜在的需求相当庞大,控制不了铁矿石这个源头,在庞大需求的支持下,想影响终端价格,难度比较大,产能变化是对其价格影响的重要因素之一,目前短期价格似乎被打压,库存大,消化慢;但远期价格升水却异常强劲,很难说其小气候成不成熟.

铜和钢有一个较大的区别,就是产能的变化,铜的产能很难短期快速释放,导致其价格坚挺,稳定性更高;
还有一个产能的明显例子,就是去年金融危机之前的铜和锌的价格变化,锌在金融危机之前就开始了痛苦的产能调整,金融危机一来,又给其产能和产业结构做了一个彻底的了结,这和去年下半年其价格异军突起,不无关系.

满得饭

以小麦作为农产品的代表来观察

美元标价小麦价格40年,价格区间已完全改变,现在为40年来的重要支撑区



1993年以来的黄金标价小麦变化,便宜,有价值,没有四十年以上的图表,不知是否处于比价极值区域


短期黄金小麦,跌势中,还未见触底迹像


91年以来的库存变化,美国为二十年新高

满得饭

全球经济的焦点,一是中国经济在金融危机以来的强劲表现,二是欧美经济的复苏前景;带来的结果是中国经济需求较大的工业品价格表现强势
欧美经济还在泥潭中,信贷还未走向正常运作阶段,通胀还处蛰伏初期,但农产品的价值已突现.被低估阶段

汇率市场欧元疲弱,而奥,加,纽,棒较强,美元兑欧元走强,未影响商品价格的变化,欧元小气候,暂为主权债务所拖累?

满得饭

国内农业股代表长期走势,跑盈大盘及多数股价

满得饭

美国农业股代表MON十年长期走势

xboy

感谢满兄 提供的资料。
满兄看的趋势，都是比较长的趋势。
中国和美国，在这次金融危机后。因为2国不同的状况，导致了现在的市场格局。
认同满兄的看法。
中国的实体经济，目前已经处于增长状态，这是由于中国本身的 “经济体质”加上通胀的代价取得的。
中国的经济体质有2个特点，一是政府的债务，总体不高。二是居民有存款。实体经济的增长。有较好的需求基础。
美国的实体经济，在金融危机以来。出现的萎缩。加上西方式的“救市措施。”实体经济的依然处于供大于求的状态。美国2010年经济继续的萎缩的可能依然存在。
美国要出现实体领域的投资回复以后。消费品的大量的需求才会出现，在中国这种情况已经出现了。广东的企业又出现招工困难了。也就是就业出现大量的工作岗位需求。美国还没有出现这种情况。

一个周期市场市场大概有3波。第一波是债券，第二波是股市和地产，第三波是消费品。
现在大致是处在第二波的阶段。

08年那种农产品的大行情，建立在股市升到6000点的基础上。现在股市还在3000多。

满得饭

谢谢X版,明白了些道理

"08年的农产品行情,建立在股市6000点的基础上",不太明白原委,没有看出特别的关联性.

理解为同是资产,在钞票的刺激下,都要升上去,但不同周期下,市场会唱不同的主角;
这是两类不同的资产,有本质的区别,一个建立在对企业未来的利润上,一个建立在供求关系及货币和商品之间的合理估价上;

xboy

如果股市的能够到6000，那么这个股票“需求”转移到 农产品上的时候，需求的力量，应该是相同的。

丁一丁

太喜欢满同学的发言了.

xboy

除了黄金，满同学最看好哪一个品种2010年可能出现大行情。？

满得饭

如果股市的能够到6000，那么这个股票“需求”转移到 农产品上的时候，需求的力量，应该是相同的。
xboy 发表于 2010-1-20 13:35

我的理解,

在股市上的"需求"是制造泡沫,企业没有更多的利润来保证和支撑高股价,跌下来就是必然;

在农产品(商品)上,叫合理估值好像更恰当,制造出了一个土豆,本来用一张票子标价就够了,现在无端多流通出两张票子来,对土豆外在的标价货币也要变化,这是一个货币对土豆更合理的标价估值.

结果是股市可以跌下来,商品却要涨上去

满得饭

太喜欢满同学的发言了.
丁一丁 发表于 2010-1-20 13:40

欢迎讨论

满得饭

除了黄金，满同学最看好哪一个品种2010年可能出现大行情。？
xboy 发表于 2010-1-20 13:51

说不好,应该看中线哪个启动,跟哪个玩

目前金属的概率好像还是蛮大,趋势还在健康中,中印需求潜力不得了,去库存应该是很容易的事.

豆系可能要等到下半年?看美国的脸色,农产品被严重低估,但不启动之前,抄底做先烈的机会还是很高的

xboy

谢谢楼上。

Trend

豆系还没到时候，短期炒作因素不多，通胀起来还不是时候。
螺纹钢目前库存很厉害，估计节前库存还会进一步走高。螺纹这个品种设计就很有问题，从年初换月直接换到1005，升水非常大，实际上已经把今年上半年的一部分行情透支掉了。最近银行收紧信贷，特别是监管跟银行打招呼注意螺纹钢库存，对贸易商手上的流动资金压力还是比较大的。短期看是小空间波动的品种。

丁一丁

欢迎讨论
满得饭 发表于 2010-1-20 14:05

每次看满同学的发言都能学到东西。视角很长很广。