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楼主: midas

回顾2012年展望2013年的金融市场

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发表于 2013-2-1 07:21:36 | 显示全部楼层
midas 发表于 2013-1-31 09:29
这个问题问的好。首先,目前的金融市场还没搞清楚什么叫货币。目前的金融市场的传统看法是,M-M1-M2才 ...

老师好,我是否可以把股票,国债等认为是商品,而这些商品都需要纸币才能买到,因此老师如果把他们也列入货币的话,会不会有算重了的情况?是不是这个原因大家才不把这些也统计到货币中,毕竟这些东西需要纸币这个东西才能大量流通?

点评

lxt
货币的本质是交换中介。通过现代金融工具,股票、债劵是可以起到交换中介作用的。象国内现在常用的汇票,用于支付,其实就是一种债劵。  发表于 2013-2-1 08:16
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发表于 2013-2-1 08:44:18 | 显示全部楼层
zyzheng 发表于 2013-2-1 07:21
老师好,我是否可以把股票,国债等认为是商品,而这些商品都需要纸币才能买到,因此老师如果把他们也列入 ...

关于lxt同学提出的汇票,应该可以看做带杠杆的纸币,在我们实际的使用过程中,一般都需要20%左右的保证金,并支付一定的管理费用(不过很多央企很强,银行可以提供不需要保证金的汇票),但是,股票这些就不能这么用吧。
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发表于 2013-2-1 08:49:13 | 显示全部楼层
midas 发表于 2013-1-31 09:29
这个问题问的好。首先,目前的金融市场还没搞清楚什么叫货币。目前的金融市场的传统看法是,M-M1-M2才 ...

赫赫,现在每天看看论坛,竟然成了习惯,看看老师的解答,竟然成了心情舒畅充实的清茶...
好听的,说,这两年,混论坛,自己逐渐被老师的观点和知识所折服,称为midas门下一名信徒,不好听的说,俺被"洗脑"了,俺喜欢这样的"洗脑"...,谢谢老师先...

最后说一下,我的房子终于都卖出去,把价格又往下调了5%,终于成交...
目前正在办手续,估计完成得春节后了...

现在的心情属于和做股票,外汇差不多,做完了,按照自己的计划实现了,有种落袋为安,如释重负的感觉...

今年的上半年的计划就是好好和老师学习股票投资,全年做好投资...
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发表于 2013-2-1 09:05:12 | 显示全部楼层
赚点就行 发表于 2013-2-1 08:49
赫赫,现在每天看看论坛,竟然成了习惯,看看老师的解答,竟然成了心情舒畅充实的清茶...
好听的,说,这两年, ...

充足弹药,准备大干一场。
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发表于 2013-2-1 09:20:33 | 显示全部楼层
midas 发表于 2013-1-31 10:45
朝鲜半岛的核问题应该不会帮美元。帮金银的机会大些。

其实对中国和朝鲜半岛的长期安全来说,朝鲜拥 ...

老师,这是我听过最高论的地缘政治解说了,谢谢老师带来这么精彩的见解。
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 楼主| 发表于 2013-2-1 09:20:45 | 显示全部楼层
zyzheng 发表于 2013-2-1 07:21
老师好,我是否可以把股票,国债等认为是商品,而这些商品都需要纸币才能买到,因此老师如果把他们也列入 ...



首先,M0-M1-M2的算法每个央行都不一样。目前,金融市场的问题是,已经是全球化的市场,已经是货币都自由浮动自由进出的市场。可是目前的金融理论和体系还是都停留在金本位时代,没有全球化的时代,货币没有自由浮动和进出的年代的理论和体系。所以欧美日的那些金融政策都起不到什么作用。乱投医只能越搞越乱越糟糕。即用的思路不当。

更糟糕的是,央行的本来的作用是为了银行体系出现流通问题的时候做最后担保人的体系。不是整体经济的运作的主角。可是目前欧美日的政府都把央行当做经济总参谋部。根本是把山羊当做黄牛拉出去农田耕田的差不多的荒唐的玩意。山羊当然没这个能耐。也搞不好。即用工具不当。

国内的货币供应量的公式是M0=银行体系以外流通的现金,M1=M0+企事业单位活期存款,M2=M1+企事业单位定期存款+居民储蓄存款。就这些而已。可是百姓都把房子,股票,债券等当作自己的现金的积蓄。应该都算到货币供应量那里。这样才可以真正反映整个经济体的货币供应的准确的情况。

美国是先印出来国债。然后对着国债发行货币。中国人当然觉得很滑稽。中国人就直接印出来用。美国的一半国债都在外国人手里。国债都要给利息的。这个国债的规模和利息的规模的滚雪球当然会迟早压死整个美国经济。不过,都没有算在货币供应量里去了。日本人收利息都比对美贸易的利润还要多。到底这些喜马拉雅山那么大的美元债券和利润算不算货币。

那还算什么总指挥国民经济。当然,百姓那么在乎的股票,地产,债券都没有算进去。这些都不算的话,到底目前欧美日的债券和地产开始的经济危机是怎么来的?。那些主要的货币的部分算都不算,还要治好经济,那当然治不好。即算法不当,治法不当。

其实货币的形式都有过,贝壳,牛,地产,债券,奴隶,金银铜铁币等等。货币的形式不是关键。重要的是谁决定什么叫货币,怎么算法和实际的作用。所以,目前的世界经济的最大的困境还是跟思想没有解放有关。上帝是死了,可是百姓还是深信上帝的存在。

欧美日都到了需要思想解放的时候。穷则变,变则通,通则达。当然,以后的新的金融体系和新的理论谁先拿出来,谁先开始用会决定以后几十年的世界经济的领头羊的地位的机会大些。


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发表于 2013-2-1 09:23:05 | 显示全部楼层
zyzheng 发表于 2013-2-1 07:21
老师好,我是否可以把股票,国债等认为是商品,而这些商品都需要纸币才能买到,因此老师如果把他们也列入 ...

这些都是货币,股票、债券、保单都可以用来向银行贷款。。
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 楼主| 发表于 2013-2-1 10:11:47 | 显示全部楼层
赚点就行 发表于 2013-2-1 08:49
赫赫,现在每天看看论坛,竟然成了习惯,看看老师的解答,竟然成了心情舒畅充实的清茶...
好听的,说,这两年, ...


谢谢。互相学习。
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发表于 2013-2-1 16:50:26 | 显示全部楼层
老师好,我今天在华尔街见闻上看Dalio的全天候交易策略的时候。上面提到了两个重要的投资原理:(链接: http://wallstreetcn.com/node/21939)
1 经济环境偏好
他给出的解释是:“在出现通缩式经济衰退的时候,债券的表现是最好的。经济强劲增长的时候,股票的表现使最好的。而当货币出现紧缩的时候,现金是最有吸引力的。”言下之意是:所有资产类别都有经济环境偏好。某种资产在某些经济环境下会表现得很好,在其它经济环境下会表现不佳。结果,持有传统偏重股票的投资组合,其实就像是豪赌了一把股价会上涨,而从经济基本面的角度说,就是赌经济增长会超越预期。
这个我能理解,和您说过的“在对的周期做对的投资”是一个意思

还有一个投资原理
2 风险平衡资产
他的解释是:低风险低回报的资产可以转化为高风险高回报的资产。”言下之意是:当从每一单位风险的回报看,所有资产的水平都是几乎一样的。当把风险调整到类股票风险,那么投资债券其实并不需要牺牲投资者的回报来实现风险多样化。这是有道理的。基本上,投资者的回报和承担的风险是成正比的:风险越高,回报越高。

我不是很理解这里的 “把风险调整到类股票风险,那么投资债券其实并不需要牺牲投资者的回报来实现风险多样化”

不知道老师怎么看这个,非常感谢
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发表于 2013-2-1 17:55:38 | 显示全部楼层
lpanda 发表于 2013-2-1 16:50
老师好,我今天在华尔街见闻上看Dalio的全天候交易策略的时候。上面提到了两个重要的投资原理:(链接: ht ...

他似乎多做配对交易。靠搭建各种投资组合实现他说的那些。
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 楼主| 发表于 2013-2-1 18:26:00 | 显示全部楼层
lpanda 发表于 2013-2-1 16:50
老师好,我今天在华尔街见闻上看Dalio的全天候交易策略的时候。上面提到了两个重要的投资原理:(链接: ht ...



他讲的是一种看法。投资是要在一定的时间框内讲才有意义。

目前国债有大概30年的长线升跌周期。中间有好几个中线和短线的升跌周期。1950-1980年间国债连续30年跌了85%。1980-2012年连续三十二年升了而已。当然中间有过不少中线短线升跌的周期。目前欧美日面对的是百年罕见的政府债务危机,即国债危机。

过去几百年,欧美的很多次的国债危机的彻底解决的办法都是干脆赖账。1930年代发生过全世界的绝大多数政府都赖账的危机。目前的绝大多数人没经历过而已。长线上升周期也已经到了顶部。国债的风险在哪里不是很难看出。变成废纸的风险。部分希腊国债的65%的赖账算是以后更多赖账的前奏而已。

现金只是交易的工具或一种商品而已。通缩的时候现金的价格升上去,其他商品的价格跌下去。通胀的时候现金的价格跌下去,其他商品的价格升上去而已。

股指和一群股票和一家公司的股票是两码事。都有自己的独特的升跌周期和原因。股指的升跌和经济的好坏没有直接关系。股指的升跌跟利息的高低也没有直接关系。假如低息对股指的上升有支持的话,日本股指不可能连续跌二十多年。假如经济好股指才可以升上去的话,2005年经济最差的津巴布韦的股指不可能升上去几十倍。

假如国债危机升级到很多国家都开始赖账的话,很多国家的股指都飞到天上的机会很大。包括美国的股指。

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 楼主| 发表于 2013-2-1 18:55:37 | 显示全部楼层
随波逐流 发表于 2013-1-31 09:44
老师好。最近半年中国贸易顺差和经常帐还有不少,但是外汇占款在略微减少,这说明资金总体在流出吗?中国 ...



过去三十年进入中国的外资的75%左右一直是华裔的资金。这是过去一百年出口了三千万华侨的红利之一。德国,英国,以色列,爱尔兰都在美国有庞大的自己的同族。这帮人从美国对自己国家的发展起了很大的帮助。中国的东南亚的三千万华裔就是用不完的资金的来源。

所以,以后几十年中国也要大量出口自己的人马。包括大量资产。可以的话起码出口三亿人口和几十万亿美元的投资在世界各地。那会是以后几百年中国的用不完的长期投资。也是世界经济体系都变成“华盟”的历史的过程。

无论如何,目前在海外赚的钱尽量在海外投资,不进来国内是最好的办法。以后二十年国内不会缺投资资金的机会大。就是要尽量在海外大量投资。

1980-1990年间,日本有过可以投资到全世界市场的机会。包括中国市场。可惜日本人的战略眼光太差。几万亿美元都回国,在国内折腾了几年。搞砸了日本经济,搞砸了百年一遇的可以占领世界市场的机会。美国就是过去好好利用了那种机会坐到了霸主的地位。当时的美国的战略眼光是很优秀的。从现在到以后二十年就是中国的机会。中国可以投资到全世界的机会。包括大量人员的出口。也是中国的百年大计。
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发表于 2013-2-1 19:00:42 | 显示全部楼层
midas 发表于 2013-2-1 18:26
他讲的是一种看法。投资是要在一定的时间框内讲才有意义。

目前国债有大概30年的长线升跌周期。中 ...

谢谢老师,我大概有些理解了
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发表于 2013-2-2 00:29:13 | 显示全部楼层
midas 发表于 2013-1-28 09:52
扔进去那么多钱或打了那么多次强心针美国经济稍微恢复很正常。不过,明年后年会又来一次更大的麻烦 ...


老师好,您说的麻烦具体可能是什么呢?又为什么会是在明年或者后年?那是不是说黄金今年不太可能突破1800这个关键价位了,而是要等到明年了呢?
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 楼主| 发表于 2013-2-2 09:20:00 | 显示全部楼层
Winston 发表于 2013-2-2 00:29
老师好,您说的麻烦具体可能是什么呢?又为什么会是在明年或者后年?那是不是说黄金今年不太可能突破18 ...



过去十二年国际金融市场面对的是,第一段,股灾和美元下跌。黄金-美国国债-商品变成避难所。结果黄金从250 升到1000。到了2008年进入第二段,股灾-欧美的地产灾-欧盟国债危机一起上。黄金-美国国债变成避难所。结果黄金从1000升到1900。商品没有变成避难所。

第三段,应该是以后两三年的事情。美国的国债和欧盟的国债面临灾难的机会大些。目前维持现状的就是0.1-0.25%的低息。这个低息只要升到0.5-1%已经够麻烦了。欧美政府都会面临破产。正常的利息水平应该是2%以上。目前金融市场的最大的风险在哪里就很容易看出来。超级低利息不可能维持很长的。要么破产,要么发生革命性的新科技解决破产危机。

假如政府面临破产,国债开始暴跌的话,美元也会跟。国债只是美元的期货而已。国债是过去十年的超级避难所。这个超级避难所塌下去的时候大资金只能跑到黄金-商品-股市。也是以后的金融市场的路程表。

今年美元跌下去的机会大些。美元指数有机会看到72-70区。即下半年黄金有机会突破1800,向2400进展。黄金的最大的升幅,例如,升到5000美元以上的还要等到国债的崩盘危机。可能还需要几年。

投资市场的升跌的真谛是国际资金和国内的大资金为了安全和回报从一个市场到另一个市场转来转去的过程而已。例如,过去十年国内的大资金都集中在地产。这种集中不可能会持续的。这是个铁律。

真正推动大趋势的大资金群,例如,一千亿美元以上的基金的投资模式和中小型基金的投资模式都不一样。思路也不同。

那些深信黄金长期升势已经结束的投资者是根本不懂目前金融市场的风险在哪里的外行。目前最大的风险是欧美日政府的百年一遇的债务危机。即国债危机。平时最好的资金的避风港就是国债。这个平时最好的避风港塌下去的时候货币也会塌下去。那时黄金白银是百姓手里的最后避风港。当然,国债和货币大幅贬值的时候商品和股市也会飙升的机会大。



点评

时不时的会感叹老师的思路真是大到预测,小到具体如何跟都能衔接无间,简直是韶乐,尽善又尽美……  发表于 2013-2-2 17:02
谢谢老师,我把这看作老师对第二阶段的一个全局判断。谢国忠也提到过商品不再会是避难所的事情,索罗斯最近也在说国债利率的事情,都没老师说的简明,哈哈哈。  发表于 2013-2-2 16:58
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发表于 2013-2-2 09:40:13 | 显示全部楼层
这个低息只要升到0.5-1%已经够麻烦了。欧美政府都会面临破产。正常的利息水平应该是2%以上。...我们基础不是非常扎实,烦请老师拿两个数据详细点讲解一下,谢谢!
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发表于 2013-2-2 09:48:30 | 显示全部楼层

目前维持现状的就是0.1-0.25%的低息。这个低息只要升到0.5-1%已经够麻烦了。欧美政府都会面临破产。正常的利息水平应该是2%以上。目前金融市场的最大的风险在哪里就很容易看出来。超级低利息不可能维持很长的。。。。。老师好为何到0.5-1%就够麻烦,为何到2就不行了。为何低利息不可能维持很久?

我基础不扎实,烦请老师再讲解一下,谢谢!


另外请问老师欧元央行为何目前可以回收流动性了。
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发表于 2013-2-2 09:51:01 | 显示全部楼层

目前维持现状的就是0.1-0.25%的低息。这个低息只要升到0.5-1%已经够麻烦了。欧美政府都会面临破产。正常的利息水平应该是2%以上。目前金融市场的最大的风险在哪里就很容易看出来。超级低利息不可能维持很长的。。。。。老师好为何到0.5-1%就够麻烦,为何到2就不行了。为何低利息不可能维持很久?

我基础不扎实,烦请老师再讲解一下,谢谢!


另外请问老师欧元央行为何目前可以回收流动性了。
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发表于 2013-2-2 09:51:35 | 显示全部楼层
目前维持现状的就是0.1-0.25%的低息。这个低息只要升到0.5-1%已经够麻烦了。欧美政府都会面临破产。正常的利息水平应该是2%以上。目前金融市场的最大的风险在哪里就很容易看出来。超级低利息不可能维持很长的。。。。。老师好为何到0.5-1%就够麻烦,为何到2就不行了。为何低利息不可能维持很久?
我基础不扎实,烦请老师再讲解一下,谢谢!


另外请问老师欧元央行为何目前可以回收流动性了。
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发表于 2013-2-2 09:52:20 | 显示全部楼层
目前维持现状的就是0.1-0.25%的低息。这个低息只要升到0.5-1%已经够麻烦了。欧美政府都会面临破产。正常的利息水平应该是2%以上。目前金融市场的最大的风险在哪里就很容易看出来。超级低利息不可能维持很长的。。。。。老师好为何到0.5-1%就够麻烦,为何到2就不行了。为何低利息不可能维持很久?
我基础不扎实,烦请老师再讲解一下,谢谢!


另外请问老师欧元央行为何目前可以回收流动性了。
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